采訪對象：鐘雷興，1945年2月生，福建寧德市蕉城區人，畬族。習近平同志任寧德地委書記時，鐘雷興任地委副書記、紀委書記兼政法委書記，2000年任寧德市人大常委會主任。2008年退休。

　　采 訪 組：田玉玨 薛偉江 李 政

　　采訪日期：2017年6月6日

　　采訪地點：寧德市關工委

　　采訪組：鐘書記您好！習近平同志1988年來到寧德，推動寧德擺脫貧困是他工作的主旋律。請您介紹一下他在這方面的工作情況。

　　鐘雷興：習書記1988年6月來到寧德，29年過去了，可以說彈指一揮間。對于我而言，他是好領導、好班長、好朋友。他在寧德工作的時間雖然不長，但留給我的印象是極為深刻的，我從他身上學到了很多東西。

　　“閩東”的概念最早不僅指寧德，還包括羅源、連江，就區位而言是全省的東北部。1971年，羅源、連江劃到福州，但習慣上寧德還是稱閩東。從大的背景來看，習書記來的時候，正遇到國家治理整頓，原計劃上的項目不能再上，國民經濟進行整體調整。那時的寧德是一個貧困地區，交通、基礎設施都非常落后。從福州坐車來寧德，只有一條104國道，7米寬，一走就要走4個小時。寧德又是老、少、邊、島、貧，我們的島嶼占全省的1/3，海岸線占全省的1/3。當時寧德在全省經濟排名第九，也就是倒數第一，開會的座位也排在最后。寧德人一看從廈門調來了新領導高興極了，就期望他能夠帶來大項目、大發展。

　　在這種情況下，習書記的態度很穩重。他雖然年紀輕，又剛剛履新，但他沒有搞“新官上任三把火”，而是實實在在沉下心到基層搞調查研究，了解縣情區情，特別是到老區、少數民族聚集區了解民生狀況。為了做好比較借鑒，他還去參觀考察了毗鄰寧德的浙江溫州，學習溫州的經濟發展模式，比如怎樣發展民營企業、政府如何為民營企業服務、如何搞好城市建設等。經過耐心細致的調研，習書記得出結論：幫助群眾擺脫貧困是當時第一要務。

　　他抓住擺脫貧困這個主要矛盾來施政，對寧德的發展思路是很清晰的。首先，他提出扶貧先扶志，先要解決思想上的貧困問題，強調地方貧困，觀念不能“貧困”，要淡化“貧困意識”。1989年10月，在習書記倡導下，地委在屏南縣仙山牧場舉辦地委學習中心組讀書班，把所有縣委書記集中起來學習，統一思想。

　　習書記提出“滴水穿石”精神，就是強調對擺脫貧困要有堅忍不拔的進取精神，有打持久戰的思想準備，知難而進，攻堅克難，勇于貢獻。“滴水穿石”精神的確立，不僅對于推動閩東脫貧致富很重要，而且對閩東的精神文明建設也是一大創舉。他還提出“弱鳥先飛”的思想，雖然我們是經濟老九，但不能自暴自棄；雖然寧德基礎薄弱，但可以“先飛”；“人一之，我十之”，“天道酬勤”。習書記概括總結的這兩種精神既富有創新，又非常貼合實際，閩東人民素有的奉獻精神、吃苦精神、不甘落后的精神都體現到“滴水穿石”和“弱鳥先飛”之中了。

　　這兩種精神，對閩東干部隊伍建設產生了深遠影響。當時全國舉辦第一次法律知識競賽，我們寧德也抽調了5個人，為參賽做準備。這些同志雖然都是做司法工作的，但并不是科班出身，大家心里沒底，覺得我們這種“小地方”出去的，得獎希望不大。恰好，習書記在那段時間剛剛提出“弱鳥先飛”的思想，大家有信心、有決心，經濟窮但志不窮，在這種精神鼓勵下，奮發向前。一個月后，我們在這場全國大賽中獲得了冠軍，真是振奮人心啊！行署當時還專門表彰他們，就是想用他們這種頑強拼搏、不甘落后的精神鼓舞和帶動更多人。我們閩東雖窮，但只要肯努力，一樣可以振翅高飛。

　　在具體工作上，習書記主要是派干部下去駐村，給群眾出點子，深入基層幫扶群眾，搞山地開發。當時我們這里最主要的產業就是“茶葉蘑菇長毛兔”，因為寧德沒有大工業，也沒有大企業，只能先從這些入手。對特別困難、特別偏僻的山區，就采取整體搬遷的“造福工程”，讓群眾能到更好的環境中去生活。

　　習書記對新聞媒體宣傳抓得很緊。我記得1989年政治風波之后，他主動提出召開新聞部門記者座談會，與新聞媒體坦誠溝通，希望大家在閩東多宣傳一些正能量，增強閩東人民的信心，鼓舞閩東人民的斗志。習書記還讓宣傳部門制作了一個山海交響的歌集，把閩東的好山好水唱出來，宣傳出去。

　　習書記對民族宗教工作很重視。我們這里畬族比較多，我本身也是畬族人。畬族人民在革命戰爭年代，不怕艱苦，不怕犧牲，對黨忠誠，用葉飛同志的話講，就是“畬族沒有出過叛徒”。畬族有自己的語言、習俗、譜牒、寺廟，有節俗等傳統文化，習書記對畬族文化都很了解，也很尊重。他當省長后來到寧德，我們畬族同胞就搭起竹棚歡迎他，給他掛花環、捧美酒，這些都是迎接貴賓的最高禮儀。習書記很尊重這些習俗，花環也掛，酒也喝，畬族同胞見了他都很高興。他對畬族地區擺脫貧困、發展經濟非常關注，他到福安縣少數民族最多的穆陽畬族開發區調研，親切地和當地百姓交談，誠懇地講：“小康建設的路上，畬族村一個也不能落下。”我看過一個資料，說習書記到了浙江以后還去過景寧畬族自治縣，在那里還講起寧德的故事。

　　我當地委副書記時分管政法，之前寧德所有的重大刑事案件，政法委都要向地委匯報。習書記來了以后就把這個程序取消了。他說：“刑事案件由政法委研究，依法辦案。我作為黨委書記，不去干涉政法委的事情。”這說明習書記依法辦事、依法治理的意識非常強，符合現代法治精神。我當時心里就想：這個書記真敢想，也很敢做。

　　習書記調任福州市委書記以后，仍然牽掛寧德的發展，建立了“五地市合作區”，就是福州、寧德、南平、三明、莆田5地市交流經濟、人員、信息，互相促進發展。這個活動一直堅持到現在，每年開一次會。

　　采訪組：習近平同志在寧德時很注重廉政建設，請您談談這方面情況。

　　鐘雷興：習書記特別注重踐行黨的群眾路線，解決群眾反映最強烈的問題。在寧德，他狠抓黨風廉政建設，改變領導干部作風，密切聯系群眾。他教育干部常說一句話：“當領導不能魚和熊掌兼得，想當官就不要想發財，不能在這里渾水摸魚。”他的原則性非常強、非常鮮明。

　　當時寧德最突出的問題，是黨員干部違規占地建房和多占住房。當時還是計劃經濟，有的領導利用公權謀私利，批地，批“三材”，久而久之，形成風氣。多占住房就是一些干部占著機關的好幾套房子，導致新來的干部沒地方住。針對這些問題，習書記下決心進行治理整頓，先摸清情況，然后制定方案，最后進行清理、整頓、查處。

　　習書記很嚴厲地講：“這件事既是我們各級領導干部對人民、對子孫后代擔負的義不容辭的責任，也是抓住當前群眾意見的‘熱點’、解決我們廉政工作的一個重要內容。”1988年12月30日，習書記在全區加強土地管理、整頓干部建房、查處干部建房中的違紀問題電話會議上作了重要講話，他說：“這次我們對干部建房問題采取的措施是‘停’、‘清’、‘理’，即從今天起先停下來，而后全面清查，再分情況進行處理。當前就是要先停，停止審批，停止施工。在這方面態度一定要堅決，不能含糊。對那些我行我素，置若罔聞，仍在審批或突擊搶建、頂風冒犯的，要嚴肅查處。在停的基礎上，各縣、各部門要進行認真清查，弄清地皮、三材、資金來路，張榜公布。而后，再分別情況作出處理。對違紀和以權謀私的，不僅要給予經濟處罰，觸犯刑律的還要依法制裁，以達到懲前毖后的目的。”這次清理整頓在寧德掀起了巨大震動，不僅收回了一部分領導干部建房的審批權限，還建立了更嚴格的干部私建住房審批程序。前后用了一年多時間，處理了一大批領導干部，及時剎住了這股歪風，黨風廉政建設的制度也逐步建立起來。因為此事解決得比較好，我們還曾在中央紀委華東片區工作會上作了典型經驗介紹，產生了積極影響。

　　采訪組：請您介紹一下，習近平同志在寧德時聯系群眾的情況？

　　鐘雷興：習書記親民為民，最典型的就是“四下基層”制度的建立。這是一個逐步建立起來的過程。一是信訪接待下基層，寧德當時的來信來訪比較多，一到地委信訪日人山人海，應接不暇，群眾的問題也很難及時得到解決。鑒于此，習書記就提出信訪下基層，他自己帶頭，按領導的掛鉤縣，每個縣確定一個信訪接待日，領導直接到縣里給群眾解決問題。第一個信訪接待日安排在霞浦縣。這樣，群眾上訪轉變為領導下訪，便于了解群眾需求，解決實際問題。二是現場辦公下基層，現場辦公要解決問題，領導干部要帶著相關部門去幫助下面解決困難。三是調查研究下基層，每個領導干部都有自己的掛鉤縣，習書記的掛鉤縣是福安縣。四是宣傳黨的方針政策下基層，領導干部下去不僅要調查研究、接待信訪，也要負責宣傳，不是光在臺上作報告。這4個舉措密切聯系群眾，對解決群眾呼聲強烈的主要矛盾起到了很大作用。

　　習書記在寧德經常下鄉調研，關心群眾生活，他去調研要聽真話，要“三看”：一看路面，二看屋面，三看桌面。進村先看村里道路是否平整干凈，村容村貌怎么樣；二是看看群眾住的怎么樣，家庭條件怎么樣；三是掀開桌罩看看老百姓吃什么。他這些舉動都是很接地氣的，而且一直到當總書記時也是如此，這是他一貫的風格。

　　采訪組：請您談談習近平同志在生活中有哪些讓您印象深刻的事。

　　鐘雷興：習書記生活很簡樸，從來不搞特殊化。他從廈門到寧德當地委書記，一是辦公室沒有換，也沒裝修；二是車和司機都沒有換，還是坐那輛老書記用了十幾年的舊車。吃就吃食堂，吃完飯在地委大院里散散步。

　　有一件事我印象很深刻。當時寧德很窮，大家見到一部好車，就很關心。廈門市政府贈送給我們行署一輛小中巴作為公務用車，但外界不知道這是贈送的，又是公車，看到地委大院突然有部好車，有人就告狀告到上面，說習書記來寧德以后搞特殊，買進口車。當時我是紀檢書記，向習書記報告了這個信訪情況，向他征求反饋意見。習書記為人坦蕩，態度也很干脆，說：“我不用看了，你實事求是地反映上報就行。”

　　當時我還分管精神文明建設，組織過幾次機關集體勞動。我們地委大院小東門外有一條水溝，一到下雨水就漫起來，我就組織黨政軍干部開展為期一天的清溝活動，習書記也親自參加。那個溝下面很臟，夏天蚊蟲又多，他卻不怕，挽起褲管就下去，和我們一起干。還有一次搞清水渠勞動，他也很積極，自己扛著鋤頭和大家一起走在隊伍里，一點都不像個地委書記。

　　采訪組：習近平同志離開寧德后，您和他還有聯系嗎？

　　鐘雷興：習書記在省里的時候，我去福州，有時候到他家里去，有時候到他辦公室去。他聽說我去，再忙也都安排見一下。

　　2010年，習書記回到寧德來看我們，和我們這些老班子成員合影，還有呂居永老書記，一起共進午餐。大家在飯桌上暢談往事，非常親切，無限感慨。習書記說：“當時閩東人有三大夢想，一是建設中心城市，二是通高速公路、建鐵路，三是開發三都澳。當時的情況是，國家治理整頓不能上大項目，三都澳是臺海前線，要顧全大局，只能實實在在地把群眾貧困問題先解決。后來三都澳部分開放了，高速路、鐵路也有了，2000年底也撤地改市了。這樣看來，我們當初堅持‘不燒火’，扎實帶領群眾擺脫貧困這條路沒有走錯。”

　　采訪組：請您談談習近平同志主政寧德對他以后治國理政思想產生了哪些影響？

　　鐘雷興：總體上講，習書記在寧德任職期間的理念和實踐，可以用4句話形容：親民為民，責任擔當，反腐正風，創新發展。我具體談兩點認識。第一，地區層面的工作很重要，這是上對高層、下對基層的位置，既要有著眼全局的頂層設計，又要有具體的工作部署，這些對于當時的習書記來講是一種極大的鍛煉。第二，習書記在這里的實踐，比如扶貧工作、黨的群眾路線、反腐倡廉、轉變作風，對他思想理念的形成很有啟發。我相信，他在全國推進脫貧攻堅工作，和他當年帶領寧德擺脫貧困積累的經驗是分不開的。習書記在寧德的時候，經常講空談誤國、實干興邦，為官一任、造福一方。這些親民務實的理念都為他治國理政思想打下了堅實基礎。可以說，他在地委書記層面，已經對黨政軍都有比較全面的認識和管理，也算是治國的一個小小縮影。

　　采訪組：您如何理解習近平同志講的“寧德是我魂牽夢繞的地方”？

　　鐘雷興：習書記說“寧德是我魂牽夢繞的地方”，這是他的由衷之言。第一，閩東的山山水水有他的足跡，一直映在他的腦海中；第二，閩東人的真情、閩東人的樸實都給他留下了深刻的印象；第三，他在閩東干出了一番事業。有這三條，他說寧德是他魂牽夢繞的地方，是深情，是印象，也是期望。他即使到省里、到浙江、到北京還依然深情地關注閩東。

　　最近有一件事讓我很感動。我們寧德市蕉城公安分局局長作為全國公安系統先進代表到北京參加表彰，還受到習書記的親切接見。習書記走到他面前和他握手的時候，他說：“習書記，我是寧德的。”習書記一聽，馬上停下來，和他握手握了很久。那個公安局長特別興奮，回來以后逢人就講，覺得特別驕傲。我們非常理解習書記對閩東的這種深情，也不會辜負他對寧德的這份期望。

習近平在寧德